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조 선생님. ◆ 조세린> 알겠습니다. 2008년에 배제대학교 소속이 되고 지금 거기서 동양학을 가르치고 알겠습니다. 그리고 동시에 주말마다 월화수목 가르치고 주말이 되면 가야금 병창, 가야금을 광인효현 공부하고 있습니다. 그래서 쉬는 날 없이 가르치고 배우고 가르치고 배우고 지금은 전주에서 전라북도 무형유산 가야금 산조 40호로 이렇게 지금 이수자 됐습니다. ◇ 김현정> 조세린이라는 이름을 저는 새로 아예 그냥 한국 이름 만드신 건 줄 알았더니 영어 이름이. 생애최초주택구입자금대출 상환 ◆ 조세린> 영어 이름이 조슬린. ◇ 김현정> 조슬린. ◆ 조세린> 조슬린이니까 그냥 조세린으로. ◇ 김현정> 조슬린 조슬린하다가 그냥 조세린 되신 거예요. ◆ 조세린> 예. ◇ 김현정> 그런데 어떻게 가야금을 처음 접하게 되셨어요? ◆ 조세린> 내 무직자캐피탈 가 어렸을 때부터 서양 음악 했는데 10대에는 일본에서 유학했어요. 근데 그다음 해 중국 갈 기회가 있었기 때문에 중국도 이런 악기 있다고 가서 그거 배우다가. ◇ 김현정> 일본에서는 일본 악기를 배우시고, 어떤 거 배우셨어요? ◆ 조세린> 일본의 가야금. ◇ 김현정> 일본의 가야금, 그 이름이 고토. ◆ 조세린> 고토라고, 예. ◇ 김현정> 그거 배우시고 중국으로 가서는 또. ◆ 조세린> 쟁. ◇ 김현정> 쟁을 배우시고. ◆ 조세린> 쟁을 배웠습니다. 그것도 가야금입니다. ◇ 김현정> 그걸 배우시고, 그러면은 우리 가야금은 가장 마지막에 배우신 거예요? ◆ 조세린> 마지막으로 배우는 거예요. 근데 일본 악기하고 중국 악기하고 많이 다르니까 그 조금 어떻게 이해해야 되는지 처음에는 모르고 근데 1년 동안 좀 많이 연구하고 듣고 듣고 배우고 듣고 배우고 듣고 배우고 했더니 가야금의 그 매력에 좀 빠지고 나도 그런 재미 느끼고 싶었어요. ◇ 김현정> 그게 그러니까 1992년이 되는 건데, 가야금을 취미로야 할 수 있죠. ◆ 조세린> 취미보다 조금 더 진심으로 하려고 했어요, 처음부터. 근데 지금까지 하고 있을 건지 몰랐습니다. ◇ 김현정> 이렇게 될 줄은 모르셨어요? ◆ 조세린> 예. ◇ 김현정> 이수자가 되는 게 보통 어려운 일이 아니라고 제가 들었는데. ◆ 조세린> 그렇죠. 다들 하는 사람 다 힘들어요. 한국 사람도 나도. ◇ 김현정> 이게 순서가 그러니까 전수자, 이수자, 보유자. ◆ 조세린> 그 중간에 준인간문화재 같은 거 조교가 있습니다. ◇ 김현정> 조교가 있고. ◆ 조세린> 보통 준인간문화재. ◇ 김현정> 준인간문화재라고도 부르고. ◆ 조세린> 그리고 보유자가 마지막 차례입니다. 난 못 올라가요. 이제 여기까지. ◇ 김현정> 신 선생님, 외국인이 사실은 우리나라. ◆ 조세린> 신 선생님도 이수자입니다. ◆ 신승균> 남해안 별신굿 이수자입니다. 통영에 있는. ◇ 김현정> 남해안 별신굿. 제가 이수자 두 분을 모시고 하고 있는 거였어요, 지금? 그렇군요. 당연히 이제 우리나라 사람들이 대부분 이수자, 보유자, 전수자 하는 것이고 그것도 굉장히 어려운 일이라고 들었는데 이 푸른 눈을 가진 외국인이 가야금을 공부한다더라. 이 얘기를 들으셨을 때 어떠셨어요? ◆ 신승균> 처음에 되게 감사했어요. 지금도 감사한 게 있는데 놀라운 것도 있지만 감사한 부분이 예를 들면 진짜 재밌는 건데 우리나라 사람들이 산조가 장구 반주와 곁들여서 같이 연주하는 걸 몰라요. ◇ 김현정> 예. ◆ 신승균> 작가분들도 모르시는 분도 많고 다른 방송에 가도 마찬가지고. 판소리는 고법이 있는 걸 이제는 조금은 알아요. ◇ 김현정> 얼쑤. 이제 중간에. ◆ 신승균> 그러니까 그거 반주가 있어야 되고 같이 이렇게 되는 거를 모르는 분들이 한국 사람이 되게 많아요. ◇ 김현정> 맞습니다. ◆ 신승균> 근데 이것부터 하시는 거예요. 놀랍죠. 그러니까 그거를 그러니까 장단이라는 게 길고 짧은 거잖아요. 길고 짧은 건 대봐야 알잖아요. 대보는 건 사람이랑 하는 거잖아요. 이게 한국식인데 그거에 대해서 다 실천을 하시고 공부를 하시고 하신 거잖아요. 한국 사람들도 잘 모르잖아요. 장단이 뭔지. ◇ 김현정> 맞아요. ◆ 신승균> 길고 짧은 거를 왜 사람하고 대보는지, 왜 인본주의인지, 왜 홍익인간인지. 그런 것을 실천하시고 공부하시는 외국인 분이 계시다는 게 정말 감사한 일이죠. 그리고 놀라운 일이고. ◇ 김현정> 진심을 보셨군요. ◆ 신승균> 한국 사람도 알아채기 힘든, 너무 익숙해서 알아채기 힘든 한국의 미학을 정확하게 이해하고 계세요. ◇ 김현정> 미학을 이해하고 계세요. ◆ 신승균> 그 아름다움. 한 번에 하나. 1타 2피는 없이, 1타 쌍피 없이, 1타 1피만 한 번에 하나씩 이게 우리나라 가야금이나 정서거든요. 한 번에 한 소리만 화음 없이. 목소리가 여러 개 화음이 나오지 않잖아요. 그거를 하시고 계신 분이잖아요, 놀랍죠. ◇ 김현정> 가야금의 겉모습만 배우는 게 아니라 테크닉만 흉내 내는 게 아니라 그 안에 들어 있는 정신까지 알려고 하시더라. 놀라워요. 그게 뭐예요? 조 선생님. 우리 음악, 우리 가야금 안에 있는 흐르고 있는 정신은 뭐예요? ◆ 조세린> 가야금은 열리는 줄이 하나도 없어요. 하나씩 눌러야 되고 무게 있어야 되고 그것은 가야금의 매력인데 나도 지금까지 이해하기가 힘들었어요. 그럼 하나하나 하나 내는 악기니까 그 줄의 판소리라고 생각합니다. ◆ 신승균> 줄의 판소리. ◇ 김현정> 줄의 판소리. 그러니까 줄로 독주를 하는데 산조가 독주거든요. ◆ 조세린> 줄로 노래하는 거예요. 목소리하고 똑같아요. 화음 없어서 하나 하나하나 그래서 한 음으로 소리를 하는 거예요. 그건 멋있어요. ◇ 김현정> 줄로 소리를 내는 거예요. 목소리를 내는 거예요. 하나도 그냥 흘리는 게 없이 그냥 꾹꾹 눌러가면서. 그럼 연습하다가 손이 성할 날이 없으셨겠어요. ◆ 조세린> 처음에는 피 많이 흘렸는데 지금은 굳은살이 생겼습니다. ◇ 김현정> 처음에 피 많이 보셨어요? ◆ 신승균> 계속해서 공부하시는. ◇ 김현정> 기억나는 에피소드 같은 거 있으세요? ◆ 신승균> 선생님한테는 혼난 것밖에 없죠. 근데 그 혼나는 양만큼 우리의 실력으로 돌아오니까 혼나는 양만큼. 안 되는 거를 되게 해 주시는 분이 선생님이잖아요. ◇ 김현정> 근데 외국인이시니까 좀 봐주고 그러시는 건 없습니까? ◆ 조세린> 그거는 옛날이야기죠. 이제 안 봐줘요, 안 봐줘요. ◆ 신승균> 안 봐주세요. ◆ 조세린> 근데 내가 그거 너무 고맙다고 생각해요. 그냥 봐주시면 내가 남이죠. 그런 표시예요. 내가 그냥 외국인이니까 그냥 냅둬. 이렇게 하는 게 내가 남이다. 안에 있는 사람 아니라고. 그래서 똑같이 혼내주시니까 고맙다고 생각해, 나도 자기 새끼라고 생각하는 거고. ◇ 김현정> 이런 단어를 쓰시는 찐 한국인이시네요. ◆ 신승균> 찐이죠. ◇ 김현정> 이제는 정말 찐 한국인 조세린 교수님. 여기서 음악을 한번 직접 듣는 것 이상이 없잖아요. ◆ 조세린> 그렇죠. ◇ 김현정> 조세린 교수의 가야금 산조, 신승균 선생님의 반주 어떤 거 들러주시겠습니까? ◆ 조세린> 우리가 이렇게 지금 이수자 된 것은 산조로 됐기 때문에 산조를 보여주려고 생각했는데 우리 하는 산소는 70분 넘어가요. 70분을 5분 안에. ◇ 김현정> 70분을 5분 안에, 여러분 한번 그 멋스러운 흥속으로 들어가 보시죠. 박수로 청해 듣겠습니다. ◇ 김현정> 어떻게 그렇게 맑고 영롱한 소리가 나요? 선생님. ◆ 조세린> 연습. ◇ 김현정> 연습. ◆ 조세린> 연습밖에 없습니다. 아직까지는 많이 부족하지만 계속 연구하고 있습니다. ◇ 김현정> 이렇게 아름다운 가야금을 정작 우리 젊은이들, 또 청소년들은 그렇게 가까이하는 것 같지는 않거든요. ◆ 조세린> 그렇죠. ◇ 김현정> 그런 거를 보실 때는 마음이 어떠세요? ◆ 조세린> 이것은 어른들의 문제예요. 아이들의 문제 아니에요. 어른들이 자기가 제대로 안 배우고 안 좋아하니까 애들한테 그런 마음을 안 가르치는 거예요. 안 좋아하는 애는 없어요. 다들 좋아해요. ◆ 신승균> 음악은 이야기니까요. 우리가 예술의 전당을 가고 세종문화회관을 가고 클래식을 보고 뮤지컬을 보고 제일 비싼 게 그쪽이잖아요. 그걸 왜 가서 보느냐? 그럼 현장감이잖아요. 그 사람의 에너지. ◇ 김현정> 교감. ◆ 신승균> 그 사람이 이야기하는 바를 느끼려고. 근데 원래 라이브는 원래 이게 우리나라 건데 저 명주실 나무로 된 자연으로 된 이런 걸 가지고 서로한테 직접 들려주는 게 우리나라 전통 예술이었단 말이에요. 근데 그런 자리가 없으니까, 선생님 말씀대로 아이들도 경험을 안 해봐서 그렇지 경험해 보면 좋아할 수밖에 없어요. 근데 그런 자리가 안 만들어지는 게. ◇ 김현정> 그러니까 조 선생님도 외국인이었는데 라이브를 보면서 그 에너지를 느끼고 교감하고 이러면서 폭 빠지신 거잖아요. ◆ 조세린> 그렇죠. 살풀이도 처음 볼 때는 무대에서 눈물이 났어요. ◇ 김현정> 살풀이 보시면서? ◆ 조세린> 살풀이 진짜 멋있었어요. 그런 춤이 나도 배우고 싶은 마음이 생기고 진짜. ◇ 김현정> 9월에 가야금 산조 음반을 낼 계획으로 이제 녹음을 하신다고 들었습니다. ◆ 조세린> 예, 이거는 12년의 약속입니다. 조금 하면 조금 잘 나올 건데 지금 11년 동안 그렇게 미뤘어요. ◇ 김현정> 미루던 그게 이제 이루어지는 겁니까? ◆ 조세린> 이제 이수자 돼서 녹음해도 된다고 연습하자고. ◇ 김현정> 가야금 산조 연주 음반, CD가 나오면 정말 울컥하시겠는데요. ◆ 조세린> 지금 CD 듣는 사람이 어디 있어요, 없어요. ◇ 김현정> 이렇게 말씀하시니까 또 찐 한국인이십니다. 근데 선생님, 갑자기 저는 궁금해지는 게 가족분들은 미국에 계시는 거죠? 어머니, 아버지 다. 제가 한국에 가서 가야금이란 걸 하겠습니다. 진짜로 하겠습니다라고 했을 때 미국 가족들 반응은 어땠어요? ◆ 조세린> 아버지 말은 네 마음대로 해라. 근데 하려고 하면 끝까지 하라고. 가야금 하면 끝까지 하라고. ◇ 김현정> 지금 여기서 한국에서 33년 공부하면서 이제 무형유산 이수자까지 됐다는 거, 이걸 이제 영어로 어떻게 이해하실지 모르겠지만. ◆ 조세린> 이해 못 해요. 인간문화재 됐어요. 잘됐다. ◇ 김현정> 뭔지 모르지만 잘 됐다. ◆ 조세린> 자랑스럽다, 뭔지 모르겠지만. ◇ 김현정> 그렇게 동양에 대한 관심이 시작돼서 동양학을 전공하고 그게 가야금에 대한 관심으로 와서 지금 이 자리까지 오게 되신, 그래서 가야금산조 이수자까지 되신. 다음 꿈은 뭡니까? 조세린 교수의 이 다음은? ◆ 조세린> 다음은 계속 이렇게 내 꿈대로 지금 살고 있어요. 어렵지만 너무 행복해요. 힘들지만 행복해요. ◇ 김현정> 이런 분이 한국 최초의 무형유산 이수자가 되셨다는 게 저는 너무나 기쁘고요. ◆ 조세린> 진짜 선생님들 덕분에 그리고 다른 제자들도 진짜 이렇게 공부하는 게 그 공동체를 만드는 거예요. 사람 진짜 필요한 것은 공동체예요. 그러니까 아주 멋진 아름다운 공동체예요. 이 국악에. ◇ 김현정> 국악의 공동체, 조세린에게 가야금 산조란? 가야금이란? ◆ 조세린> 내 랩 스타일. ◇ 김현정> 나의 랩 스타일, 프리 랩 스타일. 멋있다. 신승균에게 조세린이란? ◆ 신승균> 평생 친구. ◇ 김현정> 평생 친구. 이 두 분이 이렇게 호흡을 맞춰가면서 좀 멋진 연주 계속 보여주셨으면 좋겠고요. 오늘 이렇게 귀한 시간 함께해 주셔서 정말 감사합니다. 카메라 보시면서 조세림린 선생님 한 말씀 인사해 주시겠어요. ◆ 조세린> 국악을 사랑해 주세요. 멋있으니까, 아름다운 국악을. ◇ 김현정> 이보다 더 좋은 말씀이 어디 있겠습니까? 신승균 선생님 저쪽 카메라 보시면서 마지막 인사해 주세요. ◆ 신승균> 전통 예술이요, 재밌어요. 안 해봐서 그렇지 재밌습니다. 해보세요. 감사합니다. ◇ 김현정> 감사합니다. 두 분과 오늘 인사 나누겠습니다. 귀한 시간 고맙습니다. ※CBS노컷뉴스는 여러분의 제보로 함께 세상을 바꿉니다. 각종 비리와 부당대우, 사건사고와 미담 등 모든 얘깃거리를 알려주세요. 이메일 :jebo@cbs.co.kr 카카오톡 :@노컷뉴스 사이트 :https://url.kr/b71afn CBS 김현정의 뉴스쇼 cbsnewsshow@gmail.com 진실엔 컷이 없다 |
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